Особое мнение

 

О. БЫЧКОВА – Добрый вечер, добрый день, это программа «Особое мнение». С особым мнением у нас сегодня Валерия Новодворская. Добрый вечер вам.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Добрый вечер, Оля. Если этот вечер добрый.

 

О. БЫЧКОВА – Тут разные есть варианты ответа. Начнем мы вот с какой сегодняшней истории удивительной совершенно. Как мне кажется. Потому что Берлинской стене исполняется скоро 20 лет, наоборот, ее падению. А стене конечно, уже гораздо больше. Останкам этой Берлинской стены теперь предстоит реставрация. И для того чтобы там навести порядок, пришлось стереть многочисленные рисунки, которые на ней были нанесены 20 лет назад. И в частности там был изображен знаменитый поцелуй страстный Брежнева и Хонеккера, двух генсеков советского и гэдээровского. Его нарисовал российский художник Дмитрий Врубель. Потом эту картинку стерли. А сейчас берлинцы собирают снова художников и приглашают Врубеля в том числе, чтобы это все восстановить. Как вы думаете, зачем это все нужно? Ну уже уничтожили стену и уничтожили. Стерли Брежнева с Хонеккером и стерли. Кто же их помнит? Зачем их заново на стене рисовать?

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Во-первых, чтобы не забывали. Брежнев ведь не только с Хонеккером целовался. Он норовил поцеловаться чуть ли с английской королевой и со всеми на Западе и с Индирой Ганди. И кстати мало кто уклонялся от этих поцелуев. И меня больше всего потрясало, что его великие труды черт знает кем и черт знает как написанные, высосанные из пальца, они переводились на английский язык. И трехтомник продавался в Великобритании. Поэтому во всех дальнейших неприятностях, которые произошли с человечеством, вплоть до афганской войны, последствия которой сейчас уже Штаты расхлебывают, виноваты и те, кто целовался. А не только Брежнев. Это, во-первых.

 

О. БЫЧКОВА – Многих из них уже и на свете нет.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - В назидание тем, кто сейчас целуется с Путиным и Медведевым. Потому что последствия тоже будут очень неприятные. И долго придется ждать, чтобы на свете не стало Обамы, Гордона Брауна, господина Саркози, министр обороны которого сказал недавно, что ни в ком случае нельзя принимать в НАТО новых членов без консультации с Россией. Скажем, Грузию и Украину. Хорош атлантический блок будет для защиты европейских и западных ценностей для борьбы с неототалитаризмом, если ту самую страну, которая является тормозом всего разумного доброго, вечного по имени Россия, будут спрашивать, кого принимать в блок, кого не принимать.

 

О. БЫЧКОВА – Обама еще не успел не то что поцеловаться, он даже еще поздороваться не успел.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Да, поздороваться, он к счастью не успел. Но говорят, на форуме 20-ки это удовольствие ему предстоит. И в начале как говорится, было слово, и едва ли Хиллари Клинтон обижает лимитроф и делает примирительные заявления по отношению к Ирану, чуть ли ни по отношению к ХАМАСу без его ведома. Но главным образом Берлинская стена мне напоминает про то, что есть решение одной проблемы, которая станет перед нашими потомками лет через 200 на повестку дня. Я не знаю, куда девали парижане когда-то в 1789 году обломки Бастилии, куда-то, наверное, девали.

 

О. БЫЧКОВА – Растащили.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Потому что сейчас они не валяются на площади…

 

О. БЫЧКОВА – Но там зато граница…

 

В. НОВОДВОРСКАЯ – Пунктир. Здесь танцуют. У нас будет проблема с созданием Лубянки. С этим отвратительным ужасным зданием, которое для нас больше чем Бастилия. Потому что действительно средоточие зла. Что делать с этим зданием. Если взрывать, как бы окрестные здания ни повредить, как бы Москва ни провалилась. И народ мне подсказал недавно одно очень хорошее решение в «ЖЖ», что надо просто открыть все двери и клич бросить народу: приходите и берите. Кто возьмет оргтехнику, кто вынесет мебель, стены, двери, окошки – все пойдет на строительство личных дачных домиков. Говорят, буквально за неделю народ разнесет все вплоть до страшных чугунных ворот со стороны «Седьмого континента», где была внутрянка когда-то до 60-го года, и через которые въезжали «Черные Маруси». То есть эту проблему можно сказать, мы решили.

 

О. БЫЧКОВА – А останутся такие зияющие развалины…

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Развалин вообще не будет. Подметут площадь и напишут: здесь танцуют.

 

О. БЫЧКОВА – В Москве полно таких заброшенных зданий разных назначений.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - При цене-то в тысячу, наверное, долларов за кв. сантиметр там всегда можно будет что-то построить. Но не на этом проклятом месте. А что касается Брежнева, то недавно один из наших коллег, небезызвестный журналист Пушков не далее как в субботу совершил историческое открытие. Оказывается, Леонид Ильич Брежнев тот самый, который изображен на Берлинской стене, он был великим государственным деятелем, очень компетентным, который точно знал, какие боеголовки куда полетят и сколько они весят. Очень демократичным, очень выдержанным, в него была якобы влюблена английская королева и более того, самое интересное открытие из тех, что совершил журналист Пушков за последнее время – это то, что оказывается, Леонид Ильич Брежнев не отвечает за ввод войск в Афганистан. В качестве генсека КПСС он был против.

 

О. БЫЧКОВА – Подождите…

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Он кричал в трубку: когда закончится ваша паршивая война.

 

О. БЫЧКОВА – На этом интересном месте мы сделаем перерыв на одну минуту.

 

РЕКЛАМА

 

О. БЫЧКОВА – Мы продолжаем программу «Особое мнение». Это Валерия Новодворская, которую мне пришлось оборвать на полуслове, на полузвуке и ровно с этого места Валерия Новодворская пытается продолжить. Мы говорили о Берлинской стене, Брежневе, Хонеккере и сегодняшних событиях.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Меня так потряс Алексей Пушков, у бедного Брежнева, конечно, никакого выхода не было, он мог только рыдать в телефонную трубку, его никто не слушался, ему никто не подчинялся и не было никакой возможности остановить афганскую войну. А уйти в отставку и выйти из этой партии и действительно не быть ни в чем виноватым, это ему в голову не пришло. И мы сейчас наблюдаем ту же картинку, много, много лет спустя с президентом Медведевым. Потому что из разных мест несутся всхлипы, что Медведев ни в чем не виноват, что он ни за что не отвечает, он всего-навсего президент РФ…

 

О. БЫЧКОВА – Из каких это мест?

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - К сожалению, из тех мест, из которых мне не хотелось бы это слышать. Даже его жертва непосредственная сегодня Михаил Ходорковский*, которого собираются еще раз удостоить 20-летнего срока, потому что, видно, дали ему очень мало, в своем интервью «Собеседнику» сказал, что у него к Медведеву никаких претензий нет, он ЮКОС не делил. Понятно, ты кашу не варил, ты дрова не носил.

 

О. БЫЧКОВА – Медведев не был президентом в то время.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Если президента Медведева не устраивал бы процесс Ходорковского*, повторный, то уверяю вас, этого процесса бы не было. А документы Светланы Бахминой у этого Медведева теряются уже второй раз.

 

О. БЫЧКОВА – Они теряются не у Медведева, по дороге из суда…

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Если бы Медведев приказал, чтобы они нашлись, уверяю вас, они бы не потерялись. Один раз потерялось ее прошение о помиловании, его так и не нашли. На этот раз потерялись документы. Как-то это уже похоже на Гофмана или даже на Гойю, на «Капричос», понятно, что они не знают, что делать со Светланой Бахминой. Понятно, что неудобно отказывать в УДО. Это ни на что не похоже. Понятно, что проще потерять документы. Вот такой выход находит президент Медведев, который ничего и ни за что не отвечает. Он не отвечает за политзаключенных. Не отвечает за повторный процесс Ходорковского*. Более того, к нему пишет как приличному человеку Борис Немцов, отчаянное письмо из Сочи, что ничего не готово, что Олимпиаду проводить нельзя.

 

О. БЫЧКОВА – Так вы с Борисом Немцовым и ругайтесь на эту тему.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - …Это общая тенденция.

 

О. БЫЧКОВА – Вполне возможно, что Медведев просто понятия не имеет даже о том, что все это происходит. Почему нужно все сваливать на одного президента.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Он должен иметь понятие, если он не отвечает за такие вещи, как за подготовку Олимпиады, за политические процессы, и не может отвечать, потому что за него решают другие, есть очень простой выход – пресс-конференция. Собрать всех журналистов, сказать, что злодеи, включая премьер-министра, не дают мне осуществлять мой мандат, я не могу управлять страной, государством и ни за что здесь не отвечаю. Я ухожу, если вы мне не поможете отправить этих злодеев, включая премьер-министра Путина, в отставку… Я полагаю, что после грузинской войны, президент Медведев полноценный соучастник во всех тех свинцовых мерзостях, о которых писал Чехов, и которые у нас в стране происходят. А что касается Олимпиады, где очень убедительно…

 

О. БЫЧКОВА – Вот тут как раз спрашивают…

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - У нас даже что-то спрашивают на эту тему?

 

О. БЫЧКОВА – Спрашивают: будет ли Немцов мэром Сочи? – Федор из Нижнего Новгорода. Не чужой человек я бы так сказала.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Я понимаю беспокойство Федора, я надеюсь, что этого несчастья не случится. Я уже говорила в прошлый раз, что если Борис Немцов станет мэром Сочи, на него свалят все хищения, хотя он ни сном, ни духом не виноват. И еще на 20 лет посадят за чужие растраты, чужое воровство и дальше он как Михаил Ходорковский* будет всю оставшуюся жизнь доказывать, что он ничего не брал. А в условиях Басманного правосудия это абсолютно бесполезное занятие. Все эти доказательства. Так вот, что невозможно подготовить все к Олимпиаде, Борис Немцов доказал.

 

О. БЫЧКОВА – Я прошу прощения, потому что срочное сообщение, которое должны знать все, кто следит за событиями в Союзе кинематографистов. Потому что только что пришла «Молния» от РИА-Новостей, что Никита Михалков принял предложение остаться на посту председателя Союза кинематографистов РФ. Буквально только что об этом стало известно.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - А ему кто-то это предлагал?

 

О. БЫЧКОВА – Ну конечно.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - А кто в частности?

 

О. БЫЧКОВА – Не спрашивайте меня о подробностях.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Это такая же тайна.

 

О. БЫЧКОВА – То, что там происходит, это очень сложно. Это не тайна. Это просто слишком сложно лично для меня. Но там сегодня же целый день обсуждают эту тему.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Я просто сильно подозреваю, что эти таинственные кинематографисты, которые предлагали Никите Сергеевичу остаться, они и столь же таинственны и зашифрованы, как те непонятные люди…

 

О. БЫЧКОВА – Нет, они открыто это делали.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - …которые когда-то пригласили советские войска в Чехословакию.

 

О. БЫЧКОВА – Ой, ну ладно уже.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - До сих пор ищут.

 

О. БЫЧКОВА – Я понимаю, что хочется провести аналогии с Советским Союзом, но на самом деле то, что сегодня происходит в Союзе кинематографистов, оно происходит под телекамерами и если я вам не могу сказать фамилии тех, кто предлагал Михалкову остаться, это не значит, что их никто не знает, кроме меня.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Я думаю, что союз просто отжил свое, как все бесформенные огромные советские никому не нужные творческие союзы. Но что Н. С. Михалков принес в этот достаточно интеллигентный и когда-то очень прогрессивный союз советское мировоззрение и советские стандарты, имперский душок, это совершенно очевидно. Я не хочу разбираться в их имущественных проблемах, это не мое дело, и пусть они там делят эти лужки, я конечно, не мэра Лужкова имею в виду, но, учитывая последние направления в его творчестве, я могу понять, что интеллигентные кинематографисты не хотят плыть под таким флагом дальше на кинематографическом корабле.

 

О. БЫЧКОВА – Давайте вернемся к политике.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Давайте вернемся к Сочи.

 

О. БЫЧКОВА – Так вы считаете, что не следовало Борису Немцову писать письма президенту?

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Борис Немцов действительно с ручкой в руках очень компетентно доказал, что расходы огромные, протори и убытки для граждан Сочи непомерны и что к Олимпиаде не будет ничего готово в срок. И Россию ждет вполне заслуженный позор, когда Олимпийский комитет, которому сначала дали на лапу, и он России выдал этот мандат, а потом окажется, что все равно надо проводить в Южной Корее, эту честь у России отнимет. Но Борис Немцов мог просто написать статью в «Новой газете». Обращаться к Медведеву это совершенно неудачный эвфемизм и создание очередного мифа о том самом добром царе, которого обманывают злые бояре, и сколько раз у нас этот царь тиражировался. Даже начиная со Сталина, которому в лагерях глупые дети писали письма…

 

О. БЫЧКОВА – Вы только что сказали, что президент отвечает и за потерянные документы где-то очень далеко Светланы Бахминой.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - За эти документы он точно отвечает.

 

О. БЫЧКОВА – И за многое другое. Почему же к нему не нужно обращаться с письмами…

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Потому что я думаю, что Медведев как соучастник полноправный Путина прекрасно знает, что там творится, и он на это идет. Главное – PR, престиж. Вовремя остановиться они не могут и не умеют. Немцов должен был бы просто сразу обращаться в Олимпийский комитет, и даже независимо оттого, что там не готово. А представьте себе, что выжали все соки, надорвались как в 80-м годе, построили шикарные сооружения. Проводят замечательную Олимпиаду, - до свидания наш ласковый Миша, возвращайся в свой сказочный лес. Мы тогда, диссиденты до этой Олимпиады, хотя у нас не было никаких данных, что что-то не готово, требовали, чтобы Советский Союз был лишен этой чести, потому что нельзя проводить Олимпиаду в тоталитарном государстве, хотя нам за это обещали 64-ю статью. Между прочим, расстрел. Измена родине. Или 15 лет. Так вот Борис Немцов должен был независимо от всяких Медведевых писать в Олимпийский комитет и требовать с самого начала, чтобы в России не проводились олимпийские игры. А не предлагать раскидать разные состязания по лимитрофам. Что-то в Москве, что-то в Санкт-Петербурге, что-то в Сочи. Россия недостойна после истории с Грузией при наличии политзаключенных, при общей направленности российской политики, Россия авторитарное государство, где нет парламентской демократии, где отрицаются европейские ценности, Россию не за что премировать. Тем более если мы засыпались уже и в экономическом отношении.

 

О. БЫЧКОВА – Но может быть не стоит так серьезно относиться к Олимпиаде.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Это очень серьезно.

 

О. БЫЧКОВА – Потому что от Древней Греции уже сильно она отъехала и сегодня это вполне себе нормальное коммерческое мероприятие. Не более того.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Это коммерческое мероприятие когда-то в Берлине спровоцировало Гитлера на дальнейшие подвиги. В том числе на Вторую мировую войну. Если бы тогда США и другие государства не приехали в Берлин поощрять Гитлера и делать вид, что все в Германии нормально, это в 1936 году, то не было бы Хрустальной ночи в 1938 году. Не было бы Мюнхена, возможно, не было бы Второй мировой войны. Немцов сказал «а», но надо говорить «б» и если у нас есть оппозиция, а она у нас есть, с утра до вечера Илларионов и Касьянов и тот же Гарри Каспаров* все они говорят, что надо менять режим, что ситуация нестерпимая.

 

О. БЫЧКОВА – Может, мы с Гитлером все-таки не будем сравнивать.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Я сравниваю не Медведева с Гитлером, я сравниваю историю Олимпиад. Россия недостойна того, чтобы в ней проводилась Олимпиада. Так же как Советский Союз был этого недостоин в 1980 году. Афганская война идет, а простите, Олимпиада проводится. США тогда не приехали. И несколько европейских стран тоже.

 

О. БЫЧКОВА – Но к Гитлеру тоже не все приехали.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - К Гитлеру приехали очень многие, включая США. К сожалению. Я думаю, потом они об этом горько пожалели. Так вот сегодня после Чечни, после Грузии поощрять Россию, когда есть Австрия, есть Южная Корея, где готовы все сооружения. Я думаю, что Борис Немцов как представитель реальной оппозиции в отличие от той фанерной, которая встречалась с Путиным в Ново-Огарево, он должен был бы просто требовать от Олимпийского комитета, чтобы проведение олимпийских игр в России было отменено.

 

О. БЫЧКОВА – Может у них другая точка зрения на этот счет.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - У демократов вообще не может быть другой точки зрения. Потому что через 5 лет в России демократии не будет. Чудес не бывает. Путин ведь и Медведев они никуда не денутся, не растворятся в воздухе, не улетят. Вот Лукашенко уже своего наследника всем демонстрирует. В расчете на то, что он сам еще поправит лет так 20. потом Коленька подрастет. Как в Азербайджане. Все как в Азербайджане.

 

О. БЫЧКОВА – Посмотрим. Давайте посмотрим, что будет через 20 лет. Мы делаем перерыв в программе «Особое мнение».

 

НОВОСТИ

 

О. БЫЧКОВА – Мы начали говорить о том, что Владимир Путин на днях встречался с лидерами нескольких парламентских партий, КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия». Дело в том, что еще в следующий понедельник он будет выступать в ГД с отчетом первый раз о проделанной работе. И будет беседовать с депутатами о том, что нужно делать в этих условиях экономического кризиса. А что вам не нравится, что Путин встретился с тремя партийными лидерами?

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Встречайся на здоровье.

 

О. БЫЧКОВА – Они ему высказали свое мнение, что делать.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Но не надо называть это оппозицией. Я думаю, что если бы господин Миронов слышал, что его называют оппозицией…

 

О. БЫЧКОВА – Там же не было «Единой России».

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - …он бы просто застрелился.

 

О. БЫЧКОВА – Вам обидно за Миронова?

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Да, возможно, что просто человека разобьет то ли инфаркт, то ли случится апоплексический удар…

 

О. БЫЧКОВА – Не надо.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Не дай Бог.

 

О. БЫЧКОВА – Дай ему Бог здоровья.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Потому что он бедняга, так доказывал, что любит Путина, что у него нет другой политики, другого мнения, чем курс президента и премьер-министра, и вот теперь он оппозиция. Жириновский – да, очень конечно крутая оппозиция. Я лично в 1988 году зафиксировала его оппозиционность, когда он приходил на съезд Демократического союза и пытался предотвратить принятие радикальной антикоммунистической программы, он уже тогда похоже, сотрудничал с организацией из трех букв. Но, а дальше на него пожаловаться не мог никто. Кроме Бориса Николаевича Ельцина, который не жаловался ни на кого и всем все позволял. Кстати, он единственный не отрицал своей ответственности и вины за Чечню. Он никогда не говорил, что я не знал, что меня заставили. Он знал, что это вина и тяжкая вина, он за это извинился. За это он достоин самого большого уважения, за то, что он взял на себя ответственность, за то, что он действительно сделал. Даже М. С. Горбачев и то время от времени доказывает, что он не отвечает ни за Вильнюс, ни за Тбилиси. Что он тоже не знал, что он тоже спал.

 

О. БЫЧКОВА – Не, не так однозначно.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - К сожалению, все остальное приходится договаривать до него. Он прекрасно все знал, но он вовремя остановился. Он сдал назад. Ну так бы и сказал. Тоже заслуга. Уметь останавливаться. Но знать – знал. Так вот, не надо называть… И уж КПРФ это конечно, очень крутая оппозиция, включая господина Зюганова. Если бы Путин захотел встретиться с реальной оппозицией, очевидно, он должен был бы приглашать к себе Касьянова, Илларионова, Милова, Немцова, Гарри Каспарова*. Я не знаю, пошли бы они.

 

О. БЫЧКОВА – Он встречался с теми, которые сидят в ГД. Между прочим, кроме Геннадия Андреевича, там практически «Единая Россия» и возражать некому, извините.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Да, такой у нас парламент. У нас собственно нет парламента, и совсем недавно 26-го марта можно было бы отметить 20-летие российского парламентаризма со времен первых выборов.

 

О. БЫЧКОВА – На первом съезде.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Да, но отмечать нечего.

 

О. БЫЧКОВА – К вопросу о Союзе кинематографистов между прочим. Сразу вспоминается.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - К сожалению, проблема самоликвидировалась за эти 20 лет. И в этом виновна власть столько же, сколько и народ. Помните первые выборы, свободные выборы. Но мы тогда их бойкотировали. Демократический союз. Единственный, кто бойкотировал.

 

О. БЫЧКОВА – Их свободность тоже подвергалась сомнениям.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Они были свободные по методам проведения. Но они были не свободные в том смысле, что в стране не было Конституции, что страна управлялась КПСС. Что не было нормального законного конституционного порядка. И проведение выборов в этой ситуации, не надо было соглашаться на этот надкушенный пряник. Но все же кинулись как утка на майского жука, и баллотировались с восторгом. Приоткрыли клеточку, выпустили на огороженную лужайку…

 

О. БЫЧКОВА – А как можно было…

 

В. НОВОДВОРСКАЯ – Требовать, чтобы КПСС ушла от власти.

 

О. БЫЧКОВА – Так она ушла потом, в конце концов. Она ушла в результате этих же самых событий.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Не могут быть сначала выборы, потом уход от власти. Но ладно, а чем дело кончилось к уже 1993 году? Народ стал голосовать за антиподов. За противников реформ, парламентаризма. Сначала за Жириновского, потом за коммунистов. Потом за разные партии власти. Была у нас такая первая «Наш дом – Россия». Не такая мерзкая как «Единая Россия», но тоже достаточно противная. И все закончилось полным крахом парламентаризма. Вот мы и наблюдаем этих кивал из ГД, хуже чем когда-то в так называемых странах народной демократии, то есть не в СССР, а по краям, где сидело несколько партий, плюс компартия и совершенно безгласных и бессильных, но их пускали посидеть в ничего не решающий парламент. Или в скупщину, потому что все решали те же коммунисты. И мы сегодня вернулись к тому разбитому корыту, с которого мы начинали. Отчасти по воле народа, потому что если ты все время голосуешь не за реформы, а за контрреформы, рано или поздно ты получаешь вот это болото.

 

О. БЫЧКОВА – Так что, 20 лет перечеркиваются, 20 лет впустую.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Отчасти по вине власти, потому что они всячески это провоцировали, и снимали реальных оппозиционеров демократического спектра с выборов, и разваливали партии. Последнюю они ликвидировали СПС. Не успокоились, пока ни ликвидировали, сейчас видимо, «Яблоко» добьют. Если там осталось что-то добивать. Да, это полный крах.

 

О. БЫЧКОВА – Но это 20 лет нашей с вами жизни.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Да, вычеркнуты 20 лет жизни. Потому что сегодня у России опять нет парламента, нет оппозиции, нет демократических сил, которые могли бы хотя бы что-то возразить в этой ГД. В ГД нет ни одного демократа. Вообще нет ни одного. Просто налево сидят тарантулы, направо – скорпионы, если скорпион является оппозиционером по отношению к тарантулу, это конечно, очень утешительно. Но для страны бесполезно. И наши с вами коллеги, журналисты каналов НТВ, Российского, Первого, которые должны были бы на первом же слоге, который их заставляют произносить, просто взять и уйти с телевидения. Называют это встречей премьер-министра с оппозицией.

 

О. БЫЧКОВА – Я читаю по газете «Известия», тут написано, что Путин провел консультации с партийными лидерами. Ладно, это же сути дела не меняет, в конечном счете.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Да, они ему очень много полезного посоветовали. Особенно Жириновский, Миронов и Зюганов. Они большие специалисты по выходу из кризиса. Естественно, поскольку несчастный Касьянов не был даже зарегистрирован на последних президентских выборах, кстати это ставит легитимность господина Медведева под очень-очень большое сомнение. Легитимные ли выборы, на которых сознательно и злонамеренно не была зарегистрирована демократическая оппозиция. Это кстати недавно мы наблюдали по тому же телевидению, замечательное выступление нашего нового предводителя команчей, то есть Центризбиркома, который жаловался на то, что на него оказывали давление из Кремля, и знаете в каком направлении? – они его бедного заставляли зарегистрировать Касьянова, а он не хотел во имя демократических процедур. То есть большого вранья представить себе невозможно.

 

О. БЫЧКОВА – Может, так оно и было, знаете ли.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Кто у нас участвовал в президентских выборах.

 

О. БЫЧКОВА – Кто выиграл, тот и участвовал.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ – Вот видите, значит, у нас не было президентских выборов, значит легитимность господина Медведева под сомнением. И он должен был бы, видя, что Касьянов не зарегистрирован, отказаться в этом участвовать. Вот уже тогда. На тот самом полустанке. Если не отказался – значит, разделил ответственность, значит, он знал, на что шел. И все остальное у нас рассыпается. И письмо бедного Бориса Немцова, который апеллирует к этой стене не Берлинской, а московской, которая куда несокрушимее. И интервью несчастного Ходорковского*, который видимо, рассчитывает, что Медведев окажется милосерднее Путина, что совершенно не оправдается. И надежды тех, кто думает, что Медведев не сможет он, как же он Бахмину оставит в заключении.

 

О. БЫЧКОВА – Но хочется верить, что кто-то окажется милосерднее, в конце концов.

 

В. НОВОДВОРСКАЯ - Когда единственная надежда и единственное упование народа на милосердие власти - значит, в стране реальная диктатура, значит, народ ничего не решает, ни за что не отвечает и значит, народа нет. Есть рабы.

 

О. БЫЧКОВА – Заканчиваем на этом. Очень оптимистично. Валерия Новодворская была в программе «Особое мнение».